Перейти к содержимому

© Fisana
 

Дела духовные


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 196

# Liss

Liss

    Почетный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 562 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 02 Сентябрь 2015 - 17:37

Хочется открыть отдельно данную тему т.к. в последнее время тот беспредел, который происходит в РПЦ  похлеще  того, что творят наши политики.
As long as we don't choose, everything is possible.

# Liss

Liss

    Почетный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 562 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 02 Сентябрь 2015 - 17:37

Русская православная церковь сочла незаконным отказ от передачи в пользование петербургского Исаакиевского собора и намерена обжаловать его в суде, сообщила «Интерфаксу» глава юридической службы Московской патриархии инокиня Ксения (Чернега).
Инокиня отметила, что закон «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности» определяет, что отказать в передаче храма церкви можно в случае, если заявление о передаче подано иностранной организацией или есть судебное решение, определяющее другой порядок передачи имущества.


«Мы считаем, что оснований для отказа не существует: объект культовый, он построен для религиозных целей. Тот факт, что этот объект до революции не принадлежал Церкви, а был в государственной собственности, совершенно не имеет значения в свете закона №327-ФЗ, который не предусматривает реституцию, а предусматривает передачу религиозным организациям имущества религиозного назначения вне зависимости от того, кому оно принадлежало до революции», – сказала она.

Пресс-служба губернатора Санкт-Петербурга Георгия Полтавченко ранее 2 сентября объявила, что правительство откажет петербургской епархии в передаче собора в пользование, поскольку в этом случае содержать строение придется из городского бюджета.
Представитель юридической службы столичной епархии сказала, что закон о передаче религиозного имущества не предполагает такое основание отказа как дефицит бюджета.
В Санкт-Петербурге РПЦ также получит Смольный собор и претендует на храм Спаса-на-Крови, которые являются вместе с Исаакиевским и Сампсониевским входят в комплекс «Музей четырех соборов».
Исаакиевский собор – крупнейший петербургский православный храм. Он строился с 1818 по 1858 годы. С 1991 года церковная община имеет право совершать в нем богослужения с разрешения дирекции музея.
As long as we don't choose, everything is possible.

# Liss

Liss

    Почетный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 562 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 03 Сентябрь 2015 - 10:02

Изгнание торгующих из храма.
Описанное событие является эпизодом земной жизни Иисуса Христа. На празднике Пасхи в Иерусалиме евреи были обязаны «заклать пасхальных агнцев и принести жертвы Богу», в связи с чем в храм сгоняли жертвенный скот и устраивали лавки для продажи всего необходимого при жертвоприношениях. Здесь же располагались разменные кассы: в обиходе были римские монеты, а подати в храм по закону уплачивались еврейскими сиклями.

После своего входа в Иерусалим, Христос направился прямо в храм, увидел торговцев и изгнал их:

И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников.

(Мф. 21:12-13)

Более подробное повествование у евангелиста Иоанна:

« Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
(Ин. 2:13-16) »

Об этом повествуют все евангелисты, причём повествование апостола Марка (Мк. 11:15-19) отличается от повествования апостолов Матфея (Мф. 21:12-17) и Луки (Лк. 19:45-48) тем, что, по Марку, Господь, войдя в храм, «и осмотрев всё, как время уже было позднее, вышел в Вифанию с двенадцатью» и только на другой день, после проклятия смоковницы, снова войдя в храм, совершил изгнание торгующих (Мк. 11:15).

Изображение

Изображение

Изображение
As long as we don't choose, everything is possible.

# Tom Sawyer

Tom Sawyer

    Почетный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 045 сообщений

Отправлено 04 Сентябрь 2015 - 09:53

Тема горяченькая оказалась в свете последних событий...

# Ol Good

Ol Good

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 026 сообщений

Отправлено 04 Сентябрь 2015 - 15:14

Просмотр сообщенияТетя-Мотя (02 Сентябрь 2015 - 17:37) писал:

Хочется открыть отдельно данную тему т.к. в последнее время тот беспредел, который происходит в РЦП похлеще  того, что творят наши политики.
РПЦ ;)
Если не складывается — вычти!

# DOCkk

DOCkk

    Почетный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 501 сообщений

Отправлено 06 Сентябрь 2015 - 00:15

а я уже давно прихожу не в церковь, а в церковную лавку. Заказываю  панихиды, сорокоусты, пишу записки и т.д., захожу в храм поставить свечи-это в лучшем случае. Моя связь с богом - в моей душе. В моих иконах, которые находятся у меня дома. Связные с Богом в последнее время становятся все сомнительнее...напрягают.

# Кнут

Кнут

    Почетный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 252 сообщений

Отправлено 06 Сентябрь 2015 - 10:33

Просмотр сообщенияDOCkk (06 Сентябрь 2015 - 00:15) писал:

а я уже давно прихожу не в церковь, а в церковную лавку. Заказываю  панихиды, сорокоусты, пишу записки и т.д., захожу в храм поставить свечи-это в лучшем случае. Моя связь с богом - в моей душе. В моих иконах, которые находятся у меня дома. Связные с Богом в последнее время становятся все сомнительнее...напрягают.
А я просто пару слезинок пророню, когда смотрю Весну на Заречной...и снова в бой...Верите?

# Liss

Liss

    Почетный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 562 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 06 Сентябрь 2015 - 17:12

Просмотр сообщенияDOCkk (06 Сентябрь 2015 - 00:15) писал:

а я уже давно прихожу не в церковь, а в церковную лавку. Заказываю  панихиды, сорокоусты, пишу записки и т.д., захожу в храм поставить свечи-это в лучшем случае. Моя связь с богом - в моей душе. В моих иконах, которые находятся у меня дома. Связные с Богом в последнее время становятся все сомнительнее...напрягают.
вы как-то себе противоречите... нет?
As long as we don't choose, everything is possible.

# DOCkk

DOCkk

    Почетный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 501 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2015 - 00:09

Просмотр сообщенияТетя-Мотя (06 Сентябрь 2015 - 17:12) писал:

вы как-то себе противоречите... нет?

в чем?

# Liss

Liss

    Почетный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 562 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 07 Сентябрь 2015 - 07:35

Просмотр сообщенияDOCkk (07 Сентябрь 2015 - 00:09) писал:

в чем?
ну чтоб помолиться за человека, вы идете в церковную лавку и что-то там заказываете, платя денежки.  Почему в данном случае нужны вам посредники?
As long as we don't choose, everything is possible.

# Кнут

Кнут

    Почетный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 252 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2015 - 08:56

Просмотр сообщенияТетя-Мотя (07 Сентябрь 2015 - 07:35) писал:

ну чтоб помолиться за человека, вы идете в церковную лавку и что-то там заказываете, платя денежки.  Почему в данном случае нужны вам посредники?
По тому что за упокой на живых без посредников дьявол не работает.

# Ol Good

Ol Good

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 026 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2015 - 10:50

Просмотр сообщенияТетя-Мотя (07 Сентябрь 2015 - 07:35) писал:

ну чтоб помолиться за человека, вы идете в церковную лавку и что-то там заказываете, платя денежки.  Почему в данном случае нужны вам посредники?
Я не знаю,как в Серпухове,но фиксированных цен нет за такие услуги (записки,сорокоусты и т.п.) . Просто стоит ящик и ты в него опускаешь сумму по возможностям,как они говорят.
Если не складывается — вычти!

# DOCkk

DOCkk

    Почетный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 501 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2015 - 11:00

Просмотр сообщенияOl Good (07 Сентябрь 2015 - 10:50) писал:

Я не знаю,как в Серпухове,но фиксированных цен нет за такие услуги (записки,сорокоусты и т.п.) . Просто стоит ящик и ты в него опускаешь сумму по возможностям,как они говорят.

На все есть расценки. И на записки, и на сорокоусты, и на панихиды и т.д. Это в любой церкви в нашем городе. В других городах скорее всего то же самое

# Tom Sawyer

Tom Sawyer

    Почетный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 045 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2015 - 11:21

Просмотр сообщенияOl Good (07 Сентябрь 2015 - 10:50) писал:

Я не знаю,как в Серпухове,но фиксированных цен нет за такие услуги (записки,сорокоусты и т.п.) .
Конечно же есть. Расценки на все, начиная от свечей и икон и литературы и заканчивая различными ритуалами. Например, процедура отпевания умершего, включая все необходимые атрибуты плюс ежедневное молитвенное поминовение усопшего в течение сорока дней (сорокоуст) стоит 3700 рублей. Тоже и по крещению и по венчанию, да на все есть свои фиксированные расценки. Хорошо это или плохо, не знаю, воспринимаю как данность...

# Liss

Liss

    Почетный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 562 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 07 Сентябрь 2015 - 11:33

На самом деле, еслиб это была ЦЕНА, церковь платила бы налоги со своего ТОВАРА.
НО ни монастыри, ни церкви налоги за хозяйственную/торговую деятельность не платят (в том числе за продажу алкоголя).
И при этом в магазине купить иконы в разы дешевле, чем в храме...
Есть над чем подумать.
Я уже не говорю про автомойки, ателье, рестораны и т.п. на территории храмов... Естественно, где никто и не заморачивается с налогами.
As long as we don't choose, everything is possible.

# Ol Good

Ol Good

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 026 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2015 - 12:11

Просмотр сообщенияTom Sawyer (07 Сентябрь 2015 - 11:21) писал:

Конечно же есть. Расценки на все, начиная от свечей и икон и литературы и заканчивая различными ритуалами. Например, процедура отпевания умершего, включая все необходимые атрибуты плюс ежедневное молитвенное поминовение усопшего в течение сорока дней (сорокоуст) стоит 3700 рублей. Тоже и по крещению и по венчанию, да на все есть свои фиксированные расценки. Хорошо это или плохо, не знаю, воспринимаю как данность...
Про отпевание и т.д.,да фиксированные цены,согласна.
Если не складывается — вычти!

# Tom Sawyer

Tom Sawyer

    Почетный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 045 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2015 - 12:33

Просмотр сообщенияТетя-Мотя (07 Сентябрь 2015 - 11:33) писал:

На самом деле, еслиб это была ЦЕНА, церковь платила бы налоги со своего ТОВАРА.
НО ни монастыри, ни церкви налоги за хозяйственную/торговую деятельность не платят (в том числе за продажу алкоголя).
И при этом в магазине купить иконы в разы дешевле, чем в храме...
Есть над чем подумать.
Я уже не говорю про автомойки, ателье, рестораны и т.п. на территории храмов... Естественно, где никто и не заморачивается с налогами.
Представил себе картину, как бабушка в Николе Белого продает свечи и печатает вам чек на ККМ. А сколько стоит поговорить с духовником? А просто наставление от батюшки? Нельзя подходить к этому только с точки зрения налогов и законодательства...

# Liss

Liss

    Почетный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 562 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 07 Сентябрь 2015 - 13:39

Просмотр сообщенияTom Sawyer (07 Сентябрь 2015 - 12:33) писал:

Представил себе картину, как бабушка в Николе Белого продает свечи и печатает вам чек на ККМ. А сколько стоит поговорить с духовником? А просто наставление от батюшки? Нельзя подходить к этому только с точки зрения налогов и законодательства...
ты ты шо!!!!!!!!!!!!!!!!????   а разве сейчас не так??? знаешь сколько стоит крестить детей (здоровых) дома в ванной - 10 тысяч (за ребенка)!!!!  т.е. брать такие деньги (еще учтем, что батюшку везут от церкви до дома 15 минут на машине)  это по-божески, а  платить налоги - духовное зло.
Или ресторан в Храме Христа спасителя, где  "СВОИ"  могут свадебку заказать тоже нормально?

я уже не говорю, что сейчас областные священники отказываются крестить детей не со своей территории (местности). Это у них правило внутреннее такое.. Где живешь, так крестись... и только  очень исключительных случаях.
As long as we don't choose, everything is possible.

# Tom Sawyer

Tom Sawyer

    Почетный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 045 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2015 - 13:57

Я точно осуждать их за это не стану...

# Liss

Liss

    Почетный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 562 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 07 Сентябрь 2015 - 14:00

Просмотр сообщенияTom Sawyer (07 Сентябрь 2015 - 13:57) писал:

Я точно осуждать их за это не стану...
  да речь не идет об осуждении.... но есть над чем задуматься.
As long as we don't choose, everything is possible.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Serpuhov TUT © 2020